Der Forensik-Talk: Reh erschießt Jäger?

00:00:07: Es ist wieder Zeit für einen kleinen Forensic Talk.

00:00:17: Und dafür hat sich ein sachkundiger Mann bei mir eingefunden, hier ist Dr.

00:00:20: Markus Schwarz.

00:00:21: Hallo!

00:00:22: Schönen guten Tag!

00:00:23: Grüße dich Markus.

00:00:23: Wir haben viel zu besprechen.

00:00:25: wir haben uns für heute einen hochinteressanten Fall vorgenommen und Ja, ich muss gestehen.

00:00:32: Ich habe diesem Fall einen etwas paradoxen Titel verliehen denn er heißt Reh erschießt Jäger mit Fragezeichen und ich glaube jeder der diesen Titel hört kann sich vorstellen dass es so nicht direkt passiert sein kann weil Rehe können nicht schießen

00:00:53: ja das selbst

00:00:55: wenn sie's wollten.

00:00:56: aber ist Eine Situation passiert, du hast in diesem Fall auch ermittelt.

00:01:03: Und es war folgendes ein Jäger ist am Abend gegen neunzehn Uhr auf die Jagd gegangen und einfach nicht wieder nach Hause gekommen.

00:01:11: Genau!

00:01:12: Am nächsten Morgen macht sich die Familie Sorgen, macht sich auf die Suche und der Sohn des Jägers findet dann seinen Vater leblos auf einer Wiese Und er ruft natürlich sofort die Polizei.

00:01:27: Notarzt kommt auch sofort, kann allerdings nur noch den Tod des Mannes feststellen der dort im Gras liegt und in Kräften vor Ort bietet sich eine etwas absurde Situation.

00:01:42: Genau!

00:01:43: Dort liegt nämlich ein totes Reh mit einer Schussverletzung.

00:01:48: dann liegt da in der Mitte zwischen Rehe und dem Toten liegt ein Gewehr Und dann liegt er da tot.

00:01:56: Genau, das Gewehr ist auch noch in zwei Hälften zerbrochen.

00:01:59: Ja und jetzt seid ihr sozusagen... Niemand ist Zeuge geworden dieser Situation, niemand weiß was dort passiert ist aber ihr als Ermittler du bist Wundballistiker.

00:02:09: Das heißt du kannst also sehr genau an den wunden Rekonstruktionen vornehmen.

00:02:15: Du kannst sagen welche Lage hatte die Waffe wie Welche Wirkungen hatten die Projektile?

00:02:21: Also jetzt müsst ihr versuchen in diese eigenartige Situation einen Sinn reinzubringen.

00:02:29: Wie ist das passiert, wie kommt es dazu dass hier ein Reh liegt Ein Gewehr und ein toter Jäger?

00:02:37: also ich habe sie ja jetzt schon einige mal erwähnt Ich bin selbst jäger Und das ist eine extrem tragische Geschichte weil Jägern führen ein Erndamt aus.

00:02:49: Jäger sind quasi in der Regel extrem naturverbundene Menschen und Unfälle auf der Jagd sind natürlich immer mit einem menschlichen Fehlverhalten.

00:03:02: gekoppelt in der Regel.

00:03:04: Also wenn irgendein Projektil etwas trifft, was es nicht treffen soll dann ist also quasi am Ausgangspunkt am Gewehr der Schütze meistens dafür verantwortlich und das ist auch in der Rechtsprechung so geregelt dass der der schießt für seinen Schuss eben auch verantwortliche ist.

00:03:20: Also es gibt so viele Vorschriften wie man Waffenhand haben

00:03:23: muss.

00:03:24: Genau!

00:03:24: Es ist...

00:03:24: Wie man Munition Hand habt, wie man diese ganzen Dinge handhabt und du würdest auch sagen Wenn man das alles richtig macht

00:03:32: Dann

00:03:32: kann eigentlich nichts passieren.

00:03:33: Genau,

00:03:34: also das ist an sich mit sehr wenigen Regeln die auch sehr verständlich geschrieben sind und auch wirklich sich für selbst den Laien erschließen Ist das sehr schnell erklärt?

00:03:49: Und die Jagd an sich... Also wenn man mal überlegt es gibt mittlerweile über vierhundert Fünfzigtausend Jägerinnen in Deutschland Es wäre noch immer mehr Und damit steigt natürlich auch theoretisch die Anzahl der im privaten Besitz befindlichen Schusswaffen.

00:04:07: Wir sehen aber beispielsweise, dass die Zahl der jagtlichen Unfälle mit SchussWaffen-Assoziationen seit Jahren gleich bleiben und teilweise sogar abnehmen.

00:04:18: Also trotz gesteigerter Schuss Waffen und Jägeranzahl?

00:04:21: Ja!

00:04:22: Das ist letztlich auch der Aufklärungsarbeit der Berufsgenossenschaften und einer guten jagdlichen Ausbildung geschuldet.

00:04:29: Und die Jagd an sich ist ein sehr sicheres Hobby, wenn man jetzt nicht unbedingt von einem Hochstand stürzt oder sowas.

00:04:37: Alles was mit Schusswaffen assoziiert ist da ein sehr sicherer Umgang Wenn man mal allein bedenkt wie viele Schusswerfen theoretisch im privaten besitzen und Die Reglements sind aber so hoch gesetzt dass wir Da auch in Deutschland einen sehr hohen Standard haben.

00:04:53: deswegen ist natürlich jeder tödliche Unfall der auf der jagt passiert immer auch dann in der Nachbereitung extrem wichtig umzuschauen.

00:05:02: ja was ist denn jetzt eigentlich in diesen momenten schief gelaufen?

00:05:05: woran hat es jetzt gelegen?

00:05:08: und letztlich auch um daraus eine leere zu ziehen.

00:05:10: das ist auch der grund warum dieser fall auch wissenschaftlich publiziert wurde nicht wegen effektascherei sondern einfach umzuzeigen.

00:05:19: hier gibt es ein problemfeld.

00:05:21: hier gab es einen problemfeld.

00:05:22: in den ermittlungen muss ermittelt werden.

00:05:26: Hier muss festgestellt werden, wo liegt eigentlich das Problem?

00:05:29: Und seit diesem Zwischenfall forsche ich auch aktiv an Jagdunfällen.

00:05:35: also derzeit läuft auch eine sehr große Doktorarbeit bei uns am Institut die sich genau mit diesem Themenfeld auseinandersetzt.

00:05:42: und ja was haben wir jetzt hier für eine Problemstellung?

00:05:46: Also eine Person ist zu Tode gekommen und wir stellen fest sie hat eine sehr stark blutende Verletzung am Bauch.

00:05:55: Könnte ja sein, dass die Person von dem Reh angegriffen ist.

00:05:59: Das passiert bei der Jagd manchmal.

00:06:01: Es

00:06:01: war ein sehr starker Rehbock, muss man wirklich sagen.

00:06:04: Der hatte eine ordentliche Trophäe und

00:06:06: ... Also Trophæa einen Geweih

00:06:08: mit

00:06:08: dem er auch Verletzungen setzen

00:06:12: könnte.

00:06:13: Und da könnte jetzt theoretisch eine stechende Verletzung durchaus erzeugt werden?

00:06:17: Das passiert regelmäßig wenn Reh böcke in Zweikämpfe kommen, dass sie sich also vorkillen dass sie sich also mit diesen Spitzen ihrer, es sind ja in dem Moment auch die Waffen des Rehboxes um sein Revier zu verteidigen und sich eben auch gegen Kontrahenten zur Wehr zu setzen.

00:06:33: In der Regel sind das Schaukämpfe aber wenn's so bestimmte Konstellationen gibt, dass zum Beispiel keine Veräckungen an der Trophäe sind sondern nur lange Spitzen, dass die sich dann wirklich durch die reine Kraftanstrengung diese Spitzen teilweise wirklich auch ins Hauptrammen und dort tödliche Verletzungen verursachen oder eben auch in die Seite, in den Brustkorb.

00:06:57: Und dann dementsprechend dort Luft eindringt und nach einem längeren Todeskampf das Tier eben auch verstürbt.

00:07:05: Diese Rehböcke nennt man auch im Shaogong-Mörderböcke weil sie sich halt wirklich gegenseitig umbringen können Weil Sie halt vielleicht schlecht veranlagt sind und nur sehr lange spitzen hervorbringen können als Trophäe.

00:07:20: Das war in diesem Fall aber gar nicht der Fall, sondern hier haben wir einen gut ausgeprägten Rehbock gehabt.

00:07:26: Der hatte seine Schussverletzung, die eigentlich potentiell auch tödlich gewesen wäre.

00:07:31: und jetzt hat man aber gesehen ... Der Rehbok hat sich noch bewegt!

00:07:33: Er hat also mit seinen Läufen... Also mit seinen Beinen von noch Erde aufgewühlt und dort auch Bewegungen durchgeführt, die man auch dort noch gesehen hat.

00:07:44: Also, ich hab das mal erlebt.

00:07:46: Ich habe einmal ein Reh überfahren und es hatte einen Genickbruch.

00:07:52: also man sah dass die Halswirbelsäule unnatürlich nach hinten abgeknickt waren.

00:07:57: ja Und dieses Reh war noch nicht tot und rannte dann.

00:08:03: Permanent bewegten sich die Läufe als würde es rennen.

00:08:06: Das war irgendwie was Vegetatives.

00:08:07: Es wollte immer noch flüchten aber zu schwer verletzt um überhaupt auf die Beine zu kommen Wirklich idealen Kreis gedreht und hat also das Maul blutete, und hat dort einen richtig perfekten Kreis auf die Straße gezogen.

00:08:23: Und dann letztendlich kam die Polizei und hat das Rädern dort auf der Straße

00:08:27: erschossen.".

00:08:28: Das ist auch immer so das Problem.

00:08:29: Viele Leute, die so ein Verkehrsunfall haben, denken dann okay, das Brebe bewegt sich noch, dass sitzt jetzt da!

00:08:34: Da gab es ja auch schon Situationen wo sie ins Kofferraum geworfen wurden und zum nächsten Tierarzt gefahren.

00:08:41: Der Tierarzt hat in der Regel nichts anderes noch als Möglichkeit, außer das Tier zu erlösen.

00:08:46: Also niemand fängt an bei einem Reh ein Gips zu legen weil vielleicht der Lauf gebrochen ist.

00:08:51: Man muss sich immer vorstellen man sitzt in einem vielleicht zwei bis eins Komma fünf schweren Vehikel was eine kinetische Energie mitbringt was derartig schwere innere Verletzungen verursacht was das Tier natürlich nicht sofort umbringt aber dann letztlich sterben lassen würde.

00:09:07: und die wenigsten Verkehrsunfälle gerade mit Rehwild werden überlebt.

00:09:11: Also das ist für die Tiere in den allerallermeisten Fällen ein tödlicher Vorgang und jeder menschliche Kontakt, der dann beispielsweise über einen Transport oder über einen Anfassen und Streicheln

00:09:22: etc.,

00:09:23: noch verursacht wird.

00:09:25: Verursacht diesem Tier einen immensen Stress eine Todesangst.

00:09:30: Das sind Fluchttiere denen durch diese schwere Verletzung die Möglichkeit zur Flucht genommen wird.

00:09:36: Das heißt eigentlich Polizei rufen, die rufen den Jäger und der erlöst das Tier.

00:09:43: Also bei mir war es so, die haben das selber direkt vor Ort.

00:09:45: Manche machen selbst, manche holen den Jägern.

00:09:48: Das Mitnehmen wird als wilderei gewertet?

00:09:51: Ich habe übrigens in der Situation selber... ich stand ja da, es dauerte ein paar Minuten bis die Polizei kam und währenddessen bewegte sich dieses Tier da.

00:10:00: Ich hab selber überlegt ob ich jetzt meinen Starthilfe-Kabel nehme Aber ich konnte das nicht.

00:10:08: Ich hab dann auch gedacht, du hast keine Ahnung, lass es lieber?

00:10:11: Ja, war besser!

00:10:12: Also um Gottes

00:10:14: Willen... Ich wollte das nicht bei dem Leiden zugucken.

00:10:17: Das können die wenigsten.

00:10:17: Ich wollte

00:10:18: es ja irgendwie erlösen und aufhören.

00:10:21: Und dafür gibt es fachkundige Personen und da sind eben die Jäger.

00:10:26: Da muss man sehen, dass leider eine Seite des Ehrenamtes gerne übersehen wird, Das leidende Wild, wenn es nicht unbedingt unmittelbar an der Straße liegen bleibt auch nachgesucht wird.

00:10:40: Um es eben zu erlösen damit ist nicht zwei Tage schwerst verletzt mit hinkenden Beinen durch den Wald streifen muss.

00:10:46: also man versucht das so gut wie möglich Zu verhindern.

00:10:51: in dem vorliegenden Fall war's auch So dass tier hat noch gelebt das hatte einen sogenannten krellschuss das heißt in die nähe vom von der Wirbelsäule, was es erst mal hat zusammenbrechen lassen.

00:11:05: Also es war weitestgehend erstmal fluchtunfähig und hat dort an diesem Platz gelegen.

00:11:11: Und jetzt war ja aber das Problem warum liegt denn jetzt der Jäger daneben?

00:11:15: Das haben wir dann über eine weitere Ermittlung und letztlich auch über eine Sektion dann rausbekommen.

00:11:22: also

00:11:23: letztlich wurde ja eine oberflächliche Totenschau schon am Ort des Geschehens durchgeführt.

00:11:30: hat man sich mal angesehen und da wusste man dann doch auch schnell, das ist keine Sprichverletzung von einer Trophäe.

00:11:35: Sondern dass es eine Schussverletzung...

00:11:38: Genau!

00:11:39: Und jetzt war einfach nur noch die Frage Wie kommt denn diese Schuss Verletzung an die Stelle?

00:11:44: Weil sie ging in den Bauch Hat letztlich den Baug wieder verlassen und ging dann in den Oberschenkel.

00:11:52: Von

00:11:53: oben kam die.

00:11:54: Das ist nicht üblich.

00:11:57: Also das ist von der Positionierung Absolut unüblich, es gibt also beispielsweise wenn man die Waffe auf dem Rücken trägt.

00:12:04: Die Möglichkeit dass irgendwo der Abzug sich verhakt und man sich beispielsweise in die Hutkrempe schießt oder vielleicht den Hinterkopf noch mit ansenkt durch das durch die austretenden Pulvergase.

00:12:16: Es gibt so Stories dass Jäger die quasi auf dem Hochstand sitzen eingeschlafen sind und sich vorn durch die Hutkrempfe und durchs Kanzeldach geschossen haben.

00:12:23: Also da gibts über die Jahre hinweg die unterschiedlichsten Geschichten.

00:12:28: Aber diese Situation war neu, also in diesem Ausmaß und mit diesem Trefferbild war es wirklich erst mal für uns klar der Schuss kam von oben aber alles weitere warum jetzt die Waffe zerbrochen ist?

00:12:43: Warum der Rebok da liegt?

00:12:44: Warum beide da liegen.

00:12:46: das musste rekonstruiert werden und da sind wir dann auch.

00:12:50: letztlich gefragt wurden ja was was ist denn jetzt hier eigentlich abgelaufen?

00:12:56: Man hat vor Ort ja schon festgestellt, es war eine sehr große Blutmenge unter dem Ton.

00:13:02: Also man konnte schon vor Ort sagen der ist vermutlich verblutet.

00:13:06: Genau und das ist für die dort getroffenen Gefäße auch innerhalb von zwei bis drei Minuten mit sehr schnell eintretender Bewusstlosigkeit dann auch davon auszugehen.

00:13:18: Das ist auch sehr schwierig sich mit erster Hilfe wenn man nicht die passenden erste Hilfemaßnahmen dabei hat diese Wunde selbst zu versorgen, das ist also auch so ein Punkt den ich daraus mitgenommen habe.

00:13:29: Dass man also Jäger auch mit sogenannten Tönnekeys ausstattet, also quasi Gefäßpressen, dass man sich ganze Knildmaßen abbinden kann und Blut leer machen kann um eben diesen Verblutungsschock zu verhindern Das muss allerdings mal geübt werden und man muss dieses Ding auch mithaben.

00:13:51: Eins reicht!

00:13:52: Weil es wären sich nicht zwei Leute parallel irgendwie in die Clit-Masen schießen.

00:13:56: Aber wenn jeder davon eins mit hat, so wie beispielsweise beim ersten Hilfekitt im Auto ist schon viel getan und dafür setze ich mich halt auch wirklich jetzt proaktiv ein immer, wenn ich irgendwie auch über Jagdunfälle spreche.

00:14:09: das biete also auch an als eine Art Weiterbildungsveranstaltung für zum Beispiel Jagdgenossenschaften dass man eben sagt okay wir müssen uns eben weil bisweilen in Kompaniestärke stark bewaffnet treffen und dann aber nicht direkten Kontakt zueinander haben, sondern auch teilweise zweihundert Meter voneinander wegstehen muss halt jeder erst mal in der Lage sein dass wenn er irgendwie von einem Fragment getroffen wird weil irgendwas abgesplittert ist oder es gibt ja unterschiedlichste Gründe.

00:14:38: Aber man muss eben eine erweiterte erste Hilfe leisten können die Schusswaffen assoziiert ist Und da ist halt ein Turnkey eben diese Gefäßpresse starke Blutungen abbinden kann.

00:14:52: Absolut wichtig und das ist auch für die Waldarbeiter total wichtig, also ich hatte zum Beispiel mal einen Bekannten der hat sich mit der Kettensäge ins Bein gesägt Der hat dann den Gürtel genommen.

00:15:02: aber der Gürttel ist kein Garant dafür dass das eben so dicht wird.

00:15:06: er hat Wer Serkerkräfte gehabt der konnte sich das problemlos so zuzuhaben Dass das funktioniert hat.

00:15:13: Aber Die Problematik ist Handelsüblich bekommt man das eben nicht so dicht.

00:15:19: Ich meine, ich trage gerade kein Gürtel.

00:15:22: Sei es drum!

00:15:22: Das Tönne-Kie ist immer am Mann zu haben und das macht man auf, das schlägt man drum.

00:15:26: Man zieht es fest zu und dreht dann wirklich an einem festen Stift da schrittweise dort dicht...

00:15:34: Das ist richtig zu.

00:15:36: Genau, aber das muss auch richtig weh tun tatsächlich.

00:15:38: Das ist in dem Schock dann meistens nicht mitzubekommen.

00:15:41: Aber es gibt zum Beispiel erste Hilfevideos von der US-Armee, wo man mal sieht wie es aussieht wenn's richtig angelegt ist und die können das Bein nicht mehr benutzen.

00:15:52: Also die kriegen dann gesagt so jetzt stehen sie auf und laufen mal fünfzig Meter und die, die es richtig angelegten haben, die fallen sofort um weil das Beine komplett blutleer ist.

00:16:01: Das wird auch richtig grisselig und stumpf!

00:16:03: Das kriegt man aber über einen gewissen Zeitraum auch problemlos wiederhergestellt Aber bis die Sanitäter da sind, bis erst eintreffende Hilfe da ist.

00:16:12: Es ist absolut unabdingbar dort dass den abzudrücken.

00:16:16: Hier in diesem Bericht, den du über den Fall geschrieben hast mit anderen zusammen ist allerdings auch erwähnt dass wahrscheinlich selbst diese Behandlung mit Abbinden bei diesem fall nichts mehr genutzt hätte weil die Wunde offensichtlich da ja auch von oben hinten dieser Oberschenkel

00:16:38: Die Problematik war einfach der Eintrittspunkt war zu weit oben im Beckenbereich.

00:16:46: So, da kriegt man also ganz, ganz schwer vor allem auch weil die körperliche Stabilität fehlt, weil der Oberschenkelkopf ab war.

00:16:53: durch die Expansion des Projektiles ist ja Knochen gebrochen was natürlich sofort zum Sturz auch führt Weil die Stabilitet im Bein nicht mehr gegeben ist Was wiederum dazu führt dass man sich also keinesfalls in einer stabilen Situation dann auch noch irgendwie da etwas festmachen kann.

00:17:10: und außerdem wars zu weit oben.

00:17:12: Und die ganze Problematik lag eigentlich im Projektil selbst.

00:17:17: Die Waffe hatte zwei Läufe, einen Kugel und einen Schrottlauf.

00:17:22: Man spricht da von einer Bockbüchse Flinte.

00:17:25: Das sind sogenannte Kipp-Laufwaffen, also so ein richtiges Jägergewehr ...

00:17:29: Dass du so abklappst?

00:17:30: Was

00:17:30: man so

00:17:31: abklappt?

00:17:33: Da hast du einen Schrotlauf, da kommt eine Schrottpatrone rein oder eine Brennecke wie im vorliegenden Falle.

00:17:38: Also ein großes Bleifolgeschoss Was man heute eigentlich für die Jagd gar nicht mehr so gerne einsetzt, weil es keine gut kontrollierbare Flugbahn hat und eben eine ganz klassische Kugel.

00:17:48: So wir haben aber dann schon festgestellt naja das Projektil was bei der Sektion raus kam war eben die Kugeln aus dem Kugellauf.

00:17:59: Und beim näheren Betrachten der Waffe hat man dann festgestellt beide Läufe Also beide Patronen in beiden Läufen, im Kugellauf die Kugeln und im Flindenlauf die Brennecke also das bleib Vollgeschoss waren abgeschlagen.

00:18:13: Das heißt sie wurden ausgelöst.

00:18:15: Jetzt haben wir uns den Reebok näher angeguckt.

00:18:17: ja im Reebok war die Brennhecke eingeschlagen was letztlich auch erklärt warum der das überlebt hat.

00:18:23: weil das Projektil ist an einer völlig falschen Stelle eingetreten weil es eben so eine unkontrollierte Flugbahn auch noch über die fragliche Entfernung hatte.

00:18:32: Also ich glaube, das war die Rede von einem Oberblattschuss.

00:18:35: Also der normalen Blattschuß sitzt etwas tiefer und ist also etwas über dem idealen Punkt.

00:18:40: Genau!

00:18:40: Und in der Nähe der Wirbelsäule.

00:18:42: Also dieses Projektil verformt sich dann auch... ...und drückt dann eben auch ne Kraft in die Wirbelsölle was das Tier sofort zum Umfallen bringt aber eben nicht umbringt.

00:18:52: Das könnte theoretisch Noch mal aufspringen, aber in diesem Fall war es halt einfach nicht mehr dazu in der Lage und es konnte halt die Fotoläufe noch bewegen.

00:19:00: Und hat da jetzt halt auch noch gelebt so.

00:19:04: Dann sagt man so in der Regel wenn man einen Schuss abgegeben hat eine Zigarettenlänge wartet man ab dass das Tier in Ruhe verenden kann und dann geht man hin.

00:19:15: Also

00:19:15: man will ja auch nicht mit einem verletzten Tier

00:19:18: Nein, und das hat natürlich auch was mit Weitmännischkeit zu tun.

00:19:22: Dass man die letzten Momente eben nicht noch Stress verursacht weil man dann auf das Tier zugeht sondern es soll seine Zeit haben zu sterben so ohne Stress sondern wirklich in dieser Situation ruhig wie möglich verstärben können.

00:19:38: Aber es gibt ja immer diese Situation mal dass man eben nicht trifft.

00:19:42: Genau.

00:19:43: Und was ist denn die normale Vorgehensweise, wenn man ein nur verletztes Tier als Jäger hat und das töten will?

00:19:52: Also dann hat man zwei logische Möglichkeiten.

00:19:55: Entweder man lädt das Gewehr noch mal nach und schießt nochmal oder man nimmt die sogenannte Plankgewaffe also das Messer und geht damit in den Brustkorb durch.

00:20:08: eine schnelle Bewegung unteröffnet den Brustkorb, so dass ein sogenannter Pneumotorax auftritt und bestmöglich auch noch große Gefäße mit verletzt werden.

00:20:19: So das also ein sehr schlagartiges inneres Verbluten erzeugt wird weil Herz-, Herzgefäße- und Lunge ähnlich wie beim Schuss in einer sehr schnellen Bewegung verletzst werden.

00:20:32: Und haben nicht Jäger immer die Kurzwaffe bei sich?

00:20:36: Nee!

00:20:37: Also die KurzWaffe ist tatsächlich ... für ganz normale Einzeljagd-Situationen absolut nicht angebracht, also da bin ich auch absoluter Gegner davon mit kurzen Waffen auf Jagd zu gehen.

00:20:48: Man hat das Gewehr und das Gewehre ist letztlich für alles Notwendige.

00:20:55: dann da wenn man jetzt irgendwo mit Unfall will zu tun hat wo man jetzt beispielsweise gesagt bekommt ja es war ein Wildschwein Dann nimmt man eine kurzzuführige Waffe und kann eben auch einen Revolver mitnehmen aber keinesfalls nimmt man den mit ins Revier.

00:21:09: Also, ich gehe einfach nicht mit Kurzwaffe ins Revier.

00:21:12: Weil wenn ich meine Langwaffe dabei habe kann ich aus einer wesentlich größeren Distanz ohne dem Tier Stress zu verursachen weil es ja auch sein ist springt doch mal auf dann noch einen zweiten Schuss antragen.

00:21:23: wie gesagt bei Nachsuche Situationen ist das was anderes.

00:21:26: da kann also wild auch sehr aggressiv werden.

00:21:29: also hier wirklich Wildschweine beispielsweise Wenn die merken okay mehr kommt jemand nach und mir geht's grad nicht so gut Dann wird halt auch die Konfrontation gesucht.

00:21:38: Deswegen ist da ein wirkungsvollere Volver durchaus auch das Mittel der Wahl.

00:21:43: Aber jetzt aus der normalen Situation reicht die Langwaffe, wenn man die blanke Waffe wählt dann muss man eben wissen was man tut.

00:21:50: Da gehört auch ein bisschen Überwindung dazu.

00:21:53: aber letztlich ist dieser dann auch notwendige Punkt.

00:21:56: also wenn man jetzt zum Beispiel bei einem Straßenunfall keine ordentliche Oberfläche hat wo man vielleicht mit nem Abpraller der Kugel rechnen müsste, wo man mit Hinterfeldgefährdungen rechnemüsste, da nimmt man dann eben das Messer Und das kann dann auch für Zuschauerende kurz nicht schön sein.

00:22:12: Das will man sich also auch als Jäger selber möglichst vermeiden, dass man da jetzt irgendwie so nah nochmal ran muss.

00:22:20: aber wenn es nicht anders geht, dann geht es halt nicht anders.

00:22:23: Diese Situation hatte ich selber auch schon und das ist wirklich so.

00:22:26: das letzte Mittel was man wählt.

00:22:30: Man hat die Möglichkeit des zweiten Schusses!

00:22:34: Wir haben ja jetzt auch festgestellt beide Schüsse im Gewehr waren ausgelöst.

00:22:38: Der erste Schuss, der Brennecke hat den Oberblattschuss verursacht.

00:22:42: Ja und den zweiten Schuss haben wir aber mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit eben im Oberschenkel gesehen.

00:22:51: Und das von Streik

00:22:52: oben kommend ist ja erstmal unerklärlich?

00:22:55: Das ist tatsächlich unerklarlich!

00:22:58: Die Problematik ist es gibt so verschiedene Mechanismen wie Schussunfälle auf der Jagd passieren können.

00:23:04: Es gibt zum Beispiel einen ganz bekannten Fall da Auch mit einer ähnlichen Waffe hat sich ein Jäger erschossen.

00:23:11: Auch hier waren beide Patronen abgeschlagen und die Rekonstruktion war dann folgende, er hat einfach nachts im dunklen Kanzelwagen gesessen, hat auf einen Keiler geschossen, hat dabei aber die Schrotpatrone ausgelöst, die eigentlich für den Fuchs gedacht war Und... Die Schrot-Patrone hat sich die Sau also einfach so von der Schulter geschüttelt.

00:23:31: Dann hat ja sein Gewehr hingestellt ist vom Stand runter und wollte gucken Ob er getroffen hat, indem er eben nach Schnitthaar und Schweiß also Blut sucht.

00:23:41: Er hat nichts gefunden und dachte sich schon ne, deshalb kurbisch da habe ich ja vorbeigeschossen!

00:23:45: Und dann geht der zurück auf seinen Kanzelwagen und durch diese Ausschütterung fällt die Waffe von innen in Richtung Tür... ...und schießt ihm in die Brust mit der Kugel.

00:23:55: Das ist natürlich eine extrem kuriose Situation in der Auffindessituation Hier.

00:24:03: in dieser Situation gab es eigentlich nur eine Lösung, nämlich dass die Waffe in irgendeiner Form mit dem Lauf nach unten vor den Verstorbenen gehalten wurden sein muss.

00:24:16: Also man packt die Waffen am Laufbündel – das sind ja zwei Läufe, das nennt sich Lauf-Bündel und hält sie mit dem Lauf nach

00:24:23: unten.

00:24:24: Und es ist keine Schussposition!

00:24:27: Und hier erklärte sich dann alles letztlich aus der Waffen Sachverständigen-Rekonstruktion, weil die Waffe wurde ans LKA geschickt und der LKA Sachverständige hat dann festgestellt naja.

00:24:40: Die Waffe ist in sich eigentlich baufällig.

00:24:44: also die Mechanik, die eigentlich die Waffes sichert Und mit der man die Läufe unterschiedlich auch einstellen kann.

00:24:51: Also das heißt man kann auswählen ob man mit der Kugel oder Mit dem Schrottlauf schießt und zudem hat man zwei Abzüge.

00:24:59: Das heißt, man kann auch noch auswählen wie man die Abzüge betätigt je nach jaglicher Situation.

00:25:04: Da muss man natürlich wissen was man tut.

00:25:07: Noch einen draufsetzen würde der sogenannte Sula Drilling.

00:25:10: da hat man dann sehr viele Knöpfe und Mechaniken wo man also zwischen drei Läufen hin- und her schalten kann.

00:25:15: hier haben wir jetzt zwei Läufe Und... Was rauskam?

00:25:20: Dass die Abzugsgewichte also der Widerstand den man benötigt um diese Waffe zu betätigen zu niedrig war.

00:25:27: Das hätte man also bei einem Büchsenmacher anders einstellen lassen können oder selber machen.

00:25:31: Und dass sich durch eine verschlissene Mechanik häufig die Läufe gedoppelt haben, oder der falsche Lauf losgegangen ist.

00:25:39: Das heißt wenn ich zum Beispiel mit der Kugel schießen will dann der Schrotlauf los gegangen ist und dementsprechend wie im vorliegenden Fall höchstwahrscheinlich der Rehbock von der Brennecke getroffen wurde.

00:25:49: Und diese Möglichkeit das jetzt also noch... ...die Kugeln im Lauf ist, also die Kugelpatrone Hätte man dadurch lösen können, dass bevor man vom Hochstand runtersteigt, die Waffe entleht.

00:26:02: Wie es eigentlich nach Unfallverhütungsvorschrift gefordert ist.

00:26:05: Das heißt... Man übersteigt keine Kräben mit geladener Waffe?

00:26:09: Man überstiegt keine Zäune mit geladener Waffe und man steigt nicht auf eine Kanzel oder eine jagtliche Einrichtung mit gelandener Waffe?

00:26:17: Genauso wenig steigt man mit Geladener waffe runter!

00:26:20: Hier hätte man jetzt schon festgestellt, ja Moment, ich habe das gerade geschossen, warum ist meine Schrottpatrone

00:26:25: leer?!

00:26:25: oder meine Brenniggebadrone, ist ja irgendwas komisch.

00:26:29: Allerdings wurde das eben nicht festgestellt und dann kam die Waffe in eine Position, die wir uns erst mal nicht erklären konnten.

00:26:36: Was dann aber rauskam... Wir haben dann letztlich durch die Rekonstruktionen und die Trefferpositionen es so rekonstruiert dass die Waffe keulen ähnlich zu einem Schlag ausgeholt wurde.

00:26:52: Das heißt die Waffe wurde nicht zum Schießen in diese Position gebracht, sondern zum Schlagen während sie noch geladen war.

00:26:59: Also er hat sozusagen die Waffe mit beiden Händen an diesem Doppellauf gefasst?

00:27:04: Ja so war dann zum Schluss unsere einzige mögliche Erklärung wie der Schuss in dieser Position kommen konnte.

00:27:13: Anders ging es nicht und wir haben das auch.

00:27:15: ich habe eine fast baugleiche Waffe anders geht's nicht.

00:27:19: Ich habe es wirklich mit, wir haben das versucht vor einer einfarbigen Wand in verschiedenen Positionen zu fotografieren um dann am Computer dort Linien durchzuziehen wie der Schuss funktioniert hat.

00:27:32: Und es gab zum Schluss wirklich nur diese eine Lösung dass man die Waffe am Laufbündel gepackt hat und in eine Ausholbewegung gegangen ist.

00:27:43: Hier hat sich der Schuß gelöst

00:27:45: Also gar nicht beim Zuschlagen?

00:27:47: Nicht beim Zuschlag, nein.

00:27:48: Alleine vermutlich schon in dem Moment wo die Mechanik in dieser Position war, wo sie sonst ja eigentlich nicht hingehört und irgendwo hat es da vermutlich durch dieses Ausholen entweder oder durch das vielleicht gerade nach unten ziehen hat sich dieser Schuss gelöst.

00:28:03: Deswegen ist dann vermutlich auch die Waffe zerbrochen.

00:28:07: Das muss man sich auch so vorstellen.

00:28:09: Die hat also die Schulterstütze aus Holz.

00:28:12: Dann geht das also in ein Griffstück über.

00:28:14: An diesem Griffstück sitzt dann der Abzug mit einem Abzugsbügel, der auch durch verschiedene Zier-Elemente wieder in dieses Griffstuck hineingebohrt ist.

00:28:23: Das Griffstückt muss man also mit Daumen und Zeigefingertrum rum fassen können.

00:28:29: Und von der anderen Seite von oben kam ein Zierelement für die Sicherung.

00:28:33: D.h.,

00:28:34: in dieses schmaleste Stück waren zwei Schrauben gebohrt.

00:28:37: Aber an dem schmalen Stück waren natürlich zwei Schroben am anfälligsten Holzelement.

00:28:44: Weil normalerweise die Waffen ja nicht dafür gemacht sind, um diese Querbelastung stand zu halten.

00:28:50: Also die zwei Schrauben machen in der Regel da drinnen überhaupt nichts Aber wenn die Waffe halt hart auf den Boden aufkommt Wie in diesem Fall dann zerbricht sie halt.

00:28:59: Und genau an der Stelle wo sich diese zwei schraubenteoretisch dann im Holz auch treffen würden hat man also eine künstlich erzeugte Schwachstelle.

00:29:06: wie gesagt bei normalem Gebrauch würde die waffe nie kaputt gehen und das war auch ein teurer Hersteller.

00:29:13: aber Man hat halt gesehen, dort gab es eine mechanische Einwirkung und genau an dieser Stelle war dann der Schaft auch zerbrochen.

00:29:20: Und diese ganze Rekonstruktion führte dann letztlich dazu dass man jetzt mal in die Unfallverhütungsvorschrift jagt wie es ja gibt von der Berufsgenossenschaft das man da einfach mal reinschaut und stellt man eben fest die Waffe darf nicht genutzt werden zum Niederdrücken Stromzäuen, zum Öffnen von Kanzeltüren und Gluken.

00:29:44: Zum Erschlagen des Wildes!

00:29:46: Und man muss sich immer vorstellen so eine Unfallverhütungsvorschrift gibt es nicht ohne Grund.

00:29:51: Da ist nicht früh einer mal aufgestanden hat gesagt zu heute schreibe ich die Unfall Verhütung Vorschrift Jagd sondern diese über die Zeit gewachsen.

00:29:57: Jedes Verbot hat eine Geschichte

00:29:59: Genau und das stand da eben schon drin.

00:30:02: und außerdem auch noch ein Stück weiter vorn.

00:30:05: Man darf nur mit Waffen auf die Jagd gehen die sicher sind und jetzt rein mechanisch einwandfrei funktionieren.

00:30:15: Ja, also das war ja hier das Problem.

00:30:16: Die Waffe war eigentlich dringend reparaturbedürftig.

00:30:19: Das

00:30:19: stockings los!

00:30:20: Abzug

00:30:20: geht viel zu leicht.

00:30:22: Die Läufe doppeln sich und machen Mist... Also es führte wirklich eins zum anderen dass dann diese schlimme und tragische Endsituation dazustande kommt.

00:30:33: Da gibt's natürlich Hinterbliebene und es ist eine total traurige Geschichte, auch wenn da in irgendeiner Form ein Fehlverhalten auf die Unfallvorhütungsvorschrift bringt.

00:30:41: Aber wie gesagt das ist ne extrem tragische Geschichte hinten raus.

00:30:48: Naja, Unfall ist Unfall!

00:30:50: Wenn man sagt ich steige jetzt mal in der Küche schnell auf den Drehstuhl weil bis ich die Leiter geholt habe das dauert zu lange und dann passieren solche Dinge.

00:30:58: Und dass genau letztlich.

00:31:00: die Rekonstruktion war zum schluss eindeutig wenn man alle einzelnen punkte zueinander gelegt hat dann muss man halt wirklich sagen es wäre absolut vermeidbar gewesen also absolut Vermeid bar gewesen die büchse einfach zum Büchsenmacher zu schaffen der hätte gesagt so da brauchste vielleicht eine neue oder ich krieg's irgendwie hin aber keinesfalls hätte man mit dieser waffe noch auf jak gehen dürfen.

00:31:25: Und du meinst, das wäre nicht passiert wenn die Waffe in gutem Zustand gewesen wäre?

00:31:29: Dann

00:31:30: muss man immer noch drüber sprechen ob es notwendig ist die Waffe als Keule einzusetzen was absolut nicht ist.

00:31:36: Ich bin ja selber Schütze gewesen.

00:31:37: ich kann mir das überhaupt nicht vorstellen dass jemand mit seiner Waffe ...ein Nagel einschlägt.

00:31:44: Also ich hätte niemals mit meiner kalibrierten Luftpistole einen Nagel in die Wand geschlagen, ich bin ja nicht bekloppt.

00:31:51: Normalerweise liebt der Schütze seine Waffe ein bisschen und hüte die wie seinen Auge ab.

00:31:56: Ja, das war halt... In dieser Situation vermutlich einfach nicht der Fall!

00:32:03: Und diese ganze Situation, wir haben sie rekonstruiert ist auf menschliches Fehlverhalten zurückzuführen.

00:32:11: Egal wie man es diskutiert, das ist auf der Jagd.

00:32:13: Wenn was passiert... ...ist immer einer Schuld und hier gab es nur eine beteiligte Person.

00:32:21: Und zum Schluss da jetzt die Waffe als Schlagwerkzeug zu benutzen würde ich auch nie tun weil die Dinger sind nicht billig.

00:32:30: Du verstellst dir die Optik und wir haben ja bei der Bundeswehr schon immer

00:32:33: geflucht

00:32:33: wenn das Gewehr irgendwie mal vom Baum abgerutscht ist und umgefallen Weil du wusstest so hundert Prozent du kannst damit nicht mehr treffen.

00:32:40: Du musst es wieder neu einschießen, weil irgendwo in der Optik was verrutscht ist oder irgendwas.

00:32:46: Und wenn sie überhaupt noch funktioniert ... Weißt du?

00:32:48: Das ist das Schlimmste, was passieren kann, wenn du irgendwo dagegen donkst, wenn mit dem Waffe irgendwo auf die Leiter steigst oder so.

00:32:55: Du bist jedes Mal so leise am Fluchen, dass du dir denkst, ah, das muss jetzt nicht sein!

00:33:02: Ich meine auf der Waffe, die der Mann verwendet hat.

00:33:05: das ist eine Merkel aus Sul.

00:33:07: Genau also keine billige Waffe

00:33:08: und sie hat einen Riesenzielfernrohr obendrauf.

00:33:12: Das als Keule zu benutzen da weißt du doch ich verstell mir meine komplette Optik.

00:33:18: Der komplette Haltepunkt ist verstellt aber wie gesagt wir waren nicht dabei.

00:33:22: Wir können es lediglich vom Ablauf her rekonstruieren.

00:33:26: vielleicht Ist es auch so gewesen, dass man einfach in einem akrobatischen Akt die Waffe vom Rücken genommen hat?

00:33:32: Wie auch immer.

00:33:33: Also... Man kriegt das nicht rekonstruiert!

00:33:36: Es hätte aber bemerkt werden müssen spätestens beim Öffnen der Waffe beim Hinabsteigen von der jagtlichen Einrichtung, dass der falsche Lauf ausgelöst ist.

00:33:46: Weil spätestens dann gehe ich ja hin und sage so Okay blöde Situation Rehburg lebt noch.

00:33:54: Ich habe Ein Messer, ich habe eine Schusswaffe.

00:33:59: Was liegt näher?

00:34:01: Was kann ich hier jetzt tun um das Tier schnellstmöglich zu erlösen?

00:34:06: Und da hab' ich Optionen!

00:34:09: Da muss sich also sowieso die Waffe nochmal neu laden.

00:34:11: wenn ich annehme dass ich die Kugel verschossen habe, muss ich noch mal nachladen So und... Das Geschoss was drin war hättet es auch mit Sicherheit getötet.

00:34:22: Also das war ein Zerlegergeschoss aus einem Weichenblei und einem harten Bleiteil.

00:34:28: Und das wird traditionell eigentlich schon seit über hundert Jahren geführt, es ist ein sehr altes Geschoss, ein sehr alter Geschorstyp und ist für alle Wildarten geeignet weil wenn ich ein schwaches Stück habe wie beispielsweise einen Rehbock dann wirkt nur der weiche Bleiteile und der Harte schiebt sich da quasi hinterher damit sich der Weiche verformt.

00:34:50: Und wenn ich ein starkes Stück habe, wie zum Beispiel in den Keiler, dann deformiert sich der harte Bleikern auch noch und ist Pilzt richtig auf.

00:34:57: Somit wirkt es theoretisch auf alle Wildgrößen die wir einheimisch haben.

00:35:03: In diesem Fall wäre das ausreichend gewesen um diesen Rehbock zu erlösen.

00:35:08: Warum ist nicht passiert?

00:35:09: Wie gesagt, wir waren nicht dabei!

00:35:11: Aber die Rekonstruktion führte dahin dass die Waffe am Laufbündel gepackt mit Laufen nach unten gezeigt hat.

00:35:19: Wie gesagt, die letzten Sekunden können wir nicht rekonstruieren.

00:35:23: Der Schuss hat sich gelöst Es gab eine stark blutende Verletzung und die Person ist innerhalb kürzester Zeit verstorben.

00:35:32: Ja aber man kann zumindest sagen es ist im Ausholvorgang passiert.

00:35:37: Ob es ein Aus wie gesagt?

00:35:38: Wir können die Position der Schussabgabe nachvollziehen

00:35:42: Oder zumindest.

00:35:43: also man weiß das Gewehr hat sich so und so verhalten kann zumindest sagen, er hat jetzt nicht unmittelbar damit zugeschlagen.

00:35:50: Sonst hätte er ja sich vorne überbeugen müssen.

00:35:53: Dann hätte er einen ganz anderen Schusskandal gehabt.

00:35:57: und

00:35:58: eure Ermittlungen sind ja insofern auch von den Verwandten und Bekannten abgerundet

00:36:03: worden

00:36:04: weil man hätte ja jetzt sagen können ein Jäger der schlägt doch nicht mit seinem Gewehr zu da macht als ich seinen Gewer kaputt.

00:36:11: aber die Verwandte haben ausgesagt das macht er immer so

00:36:16: Genau, also das hat mich dann auch so ein bisschen von den Socken gehauen muss ich sagen.

00:36:20: Also aus dem polizeilichen Ermittlungen heraus kam eben diese Aussage noch und wurde uns so mündlich übermittelt.

00:36:28: Dann war es für uns natürlich klar dass ist mit hoher Wahrscheinlichkeit eine Ausholbewegung war.

00:36:34: Das war dann wieder der Punkt wo die Unfallverhütungsvorschrift greift.

00:36:38: Eine Waffe ist nicht dazu geeignet um damit zuzuschlagen Ja und alles andere rings herum ist dann letztlich durch die Polizei rekonstruiert worden.

00:36:49: Und es ist und bleibt ein Jagdunfall, ein absolut vermeidbarer... ...und um diese Vermeidbarkeit eben auch darzustellen wurde dann eben auch mit den Koa-Touren und letztendlich in Übereinkunft mit allen Beteiligten beschlossen diesen Fall anonymisiert zu veröffentlichen.

00:37:09: Wir haben den Fall ja jetzt auch anonymisiert.

00:37:11: wir haben keine Ortsangaben Altersangaben.

00:37:16: Wir haben nur die groben Umstände genannt, die man braucht um das Geschehen zu verstehen und wir haben einen Rehbock rehabilitiert der also nicht Schuld war an dem was dort passiert ist.

00:37:31: es handelt sich um eine tragische Verkettung von Nachlässigkeiten ein schlecht gewartetes Gewehr vielleicht nicht ganz weitmännische Art, das Wild zu töten.

00:37:45: Und das hat letztendlich zu diesem sehr tragischen und für die Familie natürlich sehr traurigen Todesfall

00:37:53: geführt.".

00:37:54: Man muss auch dazu sagen – ich habe es jetzt mit anderen Ballistikern in der Fachcommunity gibt's einige Jäger bei den Rechtsmedizinern – dieser Fall stellt wirklich von dem schwerwiegenden Verlauf her eine absolute Einzelfalldarstellung.

00:38:11: Also wenn solche Fälle vorkommen, dann schießen sich die Leute in den Fuß oder ins Knie eben durch eine gebückte Position weil beim Aufschlag der Waffe dort dann der Schuss sich löst häufig auch in Kombination mit Flinden also flinten die dann genutzt werden um beispielsweise Wasservögel oder Hasen noch zu erlösen weil man nicht aus nächster Distanz nochmal drauf schießen will hat man eben häufig auch flintend dass eine Bockbücksflinte mit einer teuren Optik verwendet wurde.

00:38:40: Das ist so bisher einmalig gewesen!

00:38:45: Und wie gesagt, Flinten sind wesentlich robuste gebaut da hast du keine Zieleinrichtungen drauf die sich irgendwie verstellen können Da isst irgendwie auch wenn das absolut nicht weitmännisch ist aber da scheint es eine verbreitete Sache zu sein Die auch bei Flindenjägern auf Niederwild Länderübergreifend eine Problemstellung darstellt.

00:39:07: Also da gibt es Fälle aus England, da gibt's Fehler aus Frankreich und Spanien also überall womit Flinten auf Feder- und Harwild gejagt wird.

00:39:14: Dass solche Fälle vorkommen wurde an Beispielsweise eben auch schwerstwiegende Verletzungen Resultieren.

00:39:20: aber wirklich aus einer Bockbücksflinte heraus ist so ein Fall noch nicht beschrieben geworden.

00:39:25: Also du meintest jetzt das Erschlagen von mit dem Gewehr selber

00:39:29: Und dann auch mit diesem tödlichen Verlauf tatsächlich ein Fall, wo man sagen muss da muss auch mal rechtsmedizinisch diskutiert werden ob man sowas häufiger sieht.

00:39:41: wir haben es wie gesagt bisher einmal gesehen und seitdem nicht wieder.

00:39:45: Da kommt dann schon sehr viel dazu.

00:39:47: also ein Gewehr dass wenn es mit dem Kolben nach oben aufgerichtet in der Luft steht von alleine auslöst.

00:39:55: das muss eine sehr reparaturbedürftige Flinte sein.

00:39:58: Es gibt ja auch noch... Man muss sich ja vorstellen an manchen Waffen den sogenannten Stecher Das heißt, man hat

00:40:03: an

00:40:04: meistens dem Kugellauf.

00:40:05: An dem Abzug noch die Funktion, dass man den Abzug einstechen kann.

00:40:11: Dann reduziert sich das Abzugsgewicht nochmal und man kann ins Ziel gehen.

00:40:16: Und in dem Moment wo man ins Ziel geht und den Abzug betätigt, hat man keine Möglichkeit die Waffe zu verreißen sondern der Schuss bricht in diesem Moment auch

00:40:24: wie einen Druckpunkt zu tun.

00:40:25: Genau!

00:40:26: Auch diese Mechanik ich weiß gar nicht ob die in dieser Waffe verbaut war aber Wenn das losgeht, dass ein Verschleiß einsetzt ist natürlich in allen mechanischen Teilen die ja ineinandergreifen.

00:40:37: Dieser mechanische Verschlei ist dann auch quasi als Folgefehler und das würde theoretisch vom Abzugsgewicht ausreichen.

00:40:44: wenn die Waffe einfach schon nach oben steht und vielleicht nach oben gerückt wird oder irgendwas wir wissen es nicht genauer könnte man nicht reinschauen weil die waffe selbst auch für den Sachverständigen zu gefährlich war.

00:40:56: Die werden also eingespannt, damit werden Schüsse in ein großes Wasserbecken abgegeben um zu schauen wie jetzt sich der Schuss verhält.

00:41:04: Aber wenn halt die Schulterstütze schon abgebrochen ist hat man eben da das Problem dass diese Waffe schon wesentlich unsicherer im Handling ist weil man dann auch noch mitbekommt dass da also Bauart bedingt gar nichts mehr funktioniert.

00:41:18: Dann wird die Waffe also auch für den Sachverständigen zum Risiko und dann muss man notwendigste Betesten, was man betesten kann.

00:41:28: Man muss jetzt aber nicht über Gebühr mit dieser Waffe noch herumprobieren und das hatte ich selber schon, dass sich bei verschiedenen Rekonstruktionen also Waffen vor mir liegen hatte die schon teilweise so alt waren, dass sie durch kaputte Patronenlager beispielsweise schon Hitze in Bereiche der Waffe abgegeben haben, wo eigentlich keine Hitze hingehört.

00:41:49: Dadurch sich zum Beispiel die Hülsen verformt haben und auch verfärbt haben.

00:41:53: Und habe ich dann nachdem Ich die notwendigsten Tests gemacht habe auch gesagt so mit dieser Waffe werde ich keine weiteren Schüsse durchführen weil es einfach auch für den schützen dann zu gefährlich ist Auch wenn man die einspannt.

00:42:04: das ist also keine schöne Situation.

00:42:06: Wenn es eine Faustfeuerwaffe die also für eine dynamische Schussre konstruktion benötigt wird, das muss man nicht machen.

00:42:13: Keine Freude wenn sowas in die

00:42:14: Luft ist?

00:42:14: Nee auf gar keinen Fall.

00:42:16: Wie viel also kannst du mir das vielleicht sagen.

00:42:18: wie viele Schüsse kann ich aus einer Jagdwaffe abgeben bevor ich sie wieder zum reparieren zum Waffenschmied

00:42:25: bringen muss?

00:42:26: Also dass es ganz Bauart bedingt und sicherlich auch Hersteller bedingt unsicherlich munitionsbedingend?

00:42:33: Da gibt es viele Punkte, die du berücksichtigen musst.

00:42:37: Du kannst vermutlich hunderte und tausende Schüsse aus einer gut geführten Waffe abgeben solange du die richtig pflegst und handhabst.

00:42:48: Also ich bringe meine Waffen alle fünf Jahre regulär mal zur Durchsicht Wenn ich viel damit schieße.

00:42:52: wenn ich jetzt ein Gewehr habe was ich eins zwei Mal mit rausnehme dann weiß ich auch nach Zehenschuss dass das noch funktioniert.

00:43:00: Und kein Jäger der wirklich die Jagd als Hobby betreibt und der im Jahr seine dreißig Stück wild schießt, muss Angst davor haben dass die Waffe einem Verschleiß an Heim fällt.

00:43:16: Die eine regelmäßige Wattung nach sich zieht also Dreißig Schuss im Jahr machen der Waffe überhaupt nichts.

00:43:25: Also dann wird die Waffe älter als du sozusagen, wenn du nur

00:43:28: theoretisch kann.

00:43:29: Die sind ja

00:43:30: eigentlich für die Ewigkeit gemacht.

00:43:31: Ja also

00:43:32: der größte Gefahr ist wirklich, wenn man sie einmal nass werden lässt und dann nicht richtig abdrucknen lässt dass da Rost irgendwann kommt.

00:43:38: das ist wirklich auch glaube ich der Hauptfeind.

00:43:42: Wenn die Mechanik jetzt nicht irgendwelche Marotten hat die schon fertigungsbedingt bestehen Dann sollte mit einer gut gefertigten Schusswaffe nichts passieren.

00:43:53: Ja, ein wirklich tragischer aber hochinteressanter Fall den du uns heute hier präsentiert hast.

00:43:59: Ich habe sowas auch noch nie gehört und letztendlich bist du dort als Wundballistiker jemand gewesen der mit seiner Expertise zu der Aufklärung des Falles beitragen konnte so dass also zumindest die Angehörigen wenigstens wissen was passiert ist.

00:44:16: es wird ja umso schlimmer wenn man nicht weiß geschehen ist und annehmen muss.

00:44:21: Vielleicht war das ein Verbrechen oder irgend sowas, aber hier es war ein ganz, ganz furchtbarer Unfall.

00:44:27: Genau!

00:44:27: Markus ich danke dir

00:44:29: sehr gern

00:44:30: und ich freue mich dich in vierzehn Tagen hier wieder zu sehen.

00:44:33: bis dahin Tschüss!

00:44:35: Tod in Sachsen.

00:44:37: der Forensic Talk mit Maximilian Rieg und Dr.

00:44:41: Markus Schwarz eine Produktion von RegioCast deutsches Radio-Unternehmen.